De president van Oekraïne bezocht zondag Mar-a-Lago. Leila Fadel van NPR praat met voormalig Pentagon-functionaris Evelyn Farkas, nu uitvoerend directeur van het McCain Institute, over de vooruitzichten op vrede.
LEILA FADEL, GASTHEER:
Laten we nu wat dieper ingaan op de vredesbesprekingen in Oekraïne met Evelyn Farkas. Onder president Obama was ze adjunct-adjunct-secretaris van Defensie voor Rusland, Oekraïne en Eurazië. En nu is ze uitvoerend directeur van het McCain Institute aan de Arizona State University. Goedemorgen en welkom bij het programma.
EVELYN FARKAS: Goedemorgen, Leila. Bedankt dat je mij hebt.
FADEL: Dus we hoorden net dat de Oekraïense president gisteren hetzelfde te zeggen had voor en na de ontmoeting met president Trump, dat ze het voor 90% eens waren. Is er gisteren enige echte vooruitgang geboekt op weg naar vrede?
FARKAS: Ja. Ik bedoel, kijk, het klinkt alsof we dichtbij komen. De Verenigde Staten en Oekraïne komen steeds dichter bij een begrip over wat het maximum zou kunnen zijn wat betreft het sluiten van compromissen met Rusland. Maar het probleem is, zoals Danielle in haar berichtgeving zei, dat we niet weten of Rusland überhaupt bereid is een compromis te sluiten. Het is dus heel positief dat president Trump betrokken is.
Het is geweldig, zoals u weet doet Oekraïne het natuurlijk ook. Ik weet niet of het geweldig is dat ze concessies doen, maar het is constructief. Ze bekijken alle soorten opties, Leila, en dat is altijd een goede zaak. Maar weet u, nogmaals, we moeten ons ervan bewust zijn dat Oekraïne al een compromis met ons heeft gesloten – en dat betekent eerlijk gezegd ook met Rusland – en dat Rusland tot nu toe geen tekenen van een compromis heeft getoond.
FADEL: Nou, laat me u dat vragen, want vóór de bijeenkomst sprak president Trump met de leider van Rusland, Vladimir Poetin. Hoe belangrijk was het dat hij die oproep deed en ook dat hij gisteren tijdens de persconferentie zei dat Rusland een succesvol Oekraïne wil zien, zelfs nadat Rusland zijn aanvallen het afgelopen weekend heeft voortgezet?
FARKAS: Nou, ik zal eerlijk zijn, ik was een beetje ongemakkelijk omdat president Trump dit patroon heeft van praten met president Poetin voordat hij met president Zelenskyy praat, voordat hij grotere gesprekken voert met president Zelenskyy. We weten dat toen hij eerder dit jaar met president Poetin sprak, het op het punt stond dat hij, president Trump, een besluit zou nemen om langeafstandsraketten aan Oekraïne te leveren. En hij kwam uit de ontmoeting met president Poetin en zei in feite wat hij vaak zegt nadat hij met Rusland heeft gesproken en deed het deze keer weer dat Rusland vrede wil. Hij was ook erg negatief en besloot uiteindelijk geen groen licht te geven om deze langeafstandsraketten aan Oekraïne te leveren.
Ik denk dus dat de rem die president Poetin in deze oproepen op president Trump uitoefent niet per se constructief is, omdat president Poetin hierdoor het laatste woord kan krijgen voordat president Trump naar een vergadering gaat. Dat wil niet zeggen dat ik deze keer geen enkel verschil merk, omdat ik denk dat de adviseurs van president Trump, de minister van Buitenlandse Zaken en anderen, duidelijk veel huiswerk hebben gedaan. En ze hebben ook veel voorbereid met onze president. Maar ik denk niet dat dat het juiste signaal was. We zullen zien wat er gebeurt als hij teruggaat en hem opnieuw belt. Het is goed dat hij na de bijeenkomst ook met de Europeanen heeft gesproken. Maar nogmaals, ik zou — weet je, ik denk dat het de voorkeur verdient dat president Trump met zijn adviseurs praat, dan met de Oekraïners en dan over de Russen.
FADEL: Wil Rusland vrede?
FARKAS: Nee, ik geloof niet dat Rusland nu vrede wil. En als ik Rusland zeg, bedoel ik het Kremlin, ik bedoel president Poetin, de elite om hem heen. Het lijkt erop dat president Poetin bluft, of dat hij er door zijn inlichtingendeskundigen van zijn leger van overtuigd is dat Rusland de macht nu heeft overgenomen. Rusland boekt ter plaatse zeer weinig tactische vooruitgang. En ze proberen dit te presenteren als een soort, je weet wel, onverbiddelijke, onvermijdelijke overwinning voor Rusland. Rusland is nog ver verwijderd van de overwinning, zoals u weet uit alle berichtgeving die NPR heeft gedaan. Ze staan onder ongelooflijke financiële druk.
De VS hebben de mogelijkheid om Rusland tot compromissen te dwingen door meer druk op Rusland uit te oefenen. Maar op dit moment wil de Russische regering geen vrede. En ik zou er ook aan willen toevoegen dat zelfs als we een staakt-het-vuren of een soort vredesakkoord zouden krijgen, ik me nog steeds zorgen zou maken over onze Europese bondgenoten, omdat president Poetin een oorlogseconomie heeft. Hij voert intern een oorlogsbeleid. Het zal dus moeilijk voor hem worden om daadwerkelijk, als hij het zelfs maar in zijn eigen gedachten kan doen, over te gaan naar een vredestijd, je weet wel, een politieke situatie, een klimaat binnen de Russische Federatie.
FADEL: U noemde meer druk op Rusland. Welk soort diplomatieke inspanning zou op dit moment volgens u daadwerkelijk een einde aan de oorlog kunnen maken, als dat al mogelijk is?
FARKAS: Nou, dit is waar ik diplomatie niet echt zie als de sleutel met Rusland, omdat het klinkt alsof president Poetin alleen maar zegt: ik wil vrede, ik wil vrede, maar hij doet niets verbaal of anderszins om aan te tonen dat hij vrede wil. Zoals Danielle zei, bombardeert hij elke nacht Oekraïense burgers. We moeten economische druk uitoefenen op de Russische regering, maar ook de militaire druk voortzetten. We moeten Oekraïne bewapenen, zodat ze zich kunnen afwenden – je weet wel, zodat ze Rusland in de rug kunnen slaan en de Russische raffinaderijen kunnen uitschakelen, enzovoort.
FADEL: Evelyn Farkas is een voormalige functionaris van het Pentagon en leidt het McCain Instituut aan de Arizona State University. Hartelijk dank voor uw tijd.
FARKAS: Bedankt, Leila.
Copyright © 2025 NPR. Alle rechten voorbehouden. Bezoek onze website gebruiksvoorwaarden En machtigingen pagina’s bij www.npr.org voor meer informatie.
De nauwkeurigheid en beschikbaarheid van NPR-transcripties kunnen variëren. Transcriptietekst kan worden herzien om fouten te corrigeren of updates voor audio aan te passen. Audio op npr.org kan na de originele uitzending of publicatie worden bewerkt. Het gezaghebbende bewijs van de NPR-programmering is de audio-opname.
