Ayesha Rascoe van NPR praat met Jimmy Story, een voormalige Amerikaanse ambassadeur in Venezuela, over de Amerikaanse militaire opbouw in de regio en de druk op de Venezolaanse president Nicolas Maduro.
AYESHA RASCOE, HOST:
President Trump voert de druk op de Venezolaanse leider, president Nicolas Maduro, op en doet dat al enkele weken. Hij heeft oorlogsschepen naar de regio gestuurd. De VS hebben aanvallen uitgevoerd op zogenaamde drugsboten, en hij heeft Maduro in verband gebracht met drugshandel. Het is een beschuldiging die de Venezolaan ontkent, en Maduro weigert af te treden. Jimmy Story was medeoprichter van Global Frontier Advisors, een geopolitiek adviesbureau, nadat hij zowel onder de regering-Trump als onder de regering-Biden als ambassadeur van de VS in Venezuela had gediend, en hij voegt zich nu bij ons. Bedankt dat je bij ons bent.
JIMMY STORY: Hartelijk dank dat u mij vanochtend mocht ontvangen.
RASCOE: President Trump heeft dus gezegd dat de dagen van president Maduro geteld zijn. Ben je het ermee eens?
VERHAAL: Dat doe ik. En ik denk eigenlijk dat al onze dagen geteld zijn, maar die van hem in het bijzonder na het verliezen van een…
RASCOE: Als manager.
VERHAAL: …Na verlies…
RASCOE: Als leider.
VERHAAL: …Een keuze.
RASCOE: Ja.
GESCHIEDENIS: Ja. Natuurlijk. Maar nadat hij een verkiezing met meer dan 70 punten had verloren – je weet wel, vorig jaar 70 punten – 70% van de mensen ging naar buiten en stemde hem uit zijn functie – is hij geen erg geliefd figuur in het land. Hij heeft de economie volledig verdoofd. Hij heeft een verkiezing verloren en is betrokken bij al dit andere soort misdaad en betrokkenheid bij onze strategische concurrent. Dus ik denk dat zijn dagen geteld zijn. De vraag is nu wanneer die dag zal komen. Ik denk dat we ons dat nu allemaal afvragen.
RASCOE: Nou, hoe gebeurt dat? Want, ik bedoel, ook al zijn er experts die zeggen dat hij de verkiezingen heeft verloren, toch? Maar hij is nog steeds aan de macht en hij weigert af te treden. Denkt u dat de VS waarschijnlijk militaire actie zullen ondernemen in Venezuela om dat mogelijk te maken?
GESCHIEDENIS: Ik denk dat het steeds waarschijnlijker wordt dat er een of andere militaire actie zal plaatsvinden. Ik geloof niet dat we over de middelen beschikken voor een invasie, maar de president beschikt over alle noodzakelijke middelen om beperkte aanvallen in het land uit te voeren, wat op zijn beurt Maduro verder onder druk zet om af te treden. Ik denk dat de theorie van verandering hier is dat iemand die dicht bij Maduro staat, hem zal vragen een uitweg te zoeken. Nu zal het heel moeilijk worden, vooral gezien de landen die bij Venezuela betrokken zijn. En voor Cuba is dit echt existentieel, dus de Cubanen zullen Maduro niet het land zien verlaten of aftreden.
RASCOE: Als de Venezolaanse president wordt omvergeworpen, hebben de Verenigde Staten dan een plan voor de dag erna?
VERHAAL: Oh, dat is een goede vraag. En ik heb de afgelopen maanden een aantal interviews gedaan en ik zou graag willen luisteren. Effecten van de tweede, derde en vierde orde zijn hier het belangrijkst. Nu heeft het Venezolaanse volk vorig jaar met overweldigende meerderheid op Edmundo Gonzalez gestemd, en zij hadden de bonnen. Ze lieten de wereld de bonnen zien. Ze hebben feitelijk alle opiniepeilingsgegevens van opiniepeiling tot opiniepeiling verkregen. Dat betekent niet noodzakelijkerwijs dat hij terug kan vliegen en het vanaf dag één over kan nemen, en ik denk dat de herinrichting van het land een niet-lineair proces zal zijn. Je hebt het leger, en je zult het moeten behouden, omdat er zoveel illegale gewapende groepen in het land zijn. En je moet het land waar deze instellingen al 25 jaar worden ondermijnd, herinstitutionaliseren, toch?
RASCOE: Nou, is er nu behoefte aan een uitgang naar beide kanten?
VERHAAL: Welnu, er is absoluut behoefte aan een uitgang naar Maduro. En ik denk dat dat iets is dat we tijdens de eerste regering-Trump hebben geprobeerd, en tijdens de regering-Biden hebben we het via onderhandelingen geprobeerd. De vraag die ik nu heb is: hoeveel zal de president investeren in het helpen van een post-Maduro-Venezuela? Ik denk dat dit een fundamentele vraag is. Wat is nu het plan, zoals u vroeg?
RASCOE: Welnu, wat zouden de gevolgen zijn voor de Verenigde Staten als het land opnieuw een regimeverandering in een ander land zou orkestreren en, ik bedoel – de onzekerheid zou aanpakken die daarna zou komen?
VERHAAL: Laat ik beginnen met te zeggen dat het Venezolaanse volk al heeft gesproken. Dat is het eerste punt van orde, toch? Ze hebben hem al uit zijn functie gestemd. De tweede is dat we lijden. De regio lijdt en het Venezolaanse volk zelf lijdt onder de grootste migratie in de geschiedenis van het halfrond. Negen miljoen mensen – 25% van de Venezolaanse bevolking – zijn gevlucht vanwege dit dictatoriale regime. Dus ik denk dat een van de vragen is: zou het beter zijn zonder Maduro? Zeker. Weet je, wat is het plan om dat op te lossen: de situatie in Venezuela? Natuurlijk wordt het ingewikkeld.
RASCOE: Dat is de voormalige Amerikaanse ambassadeur in Venezuela, Jimmy Story. Ambassadeur, hartelijk dank voor uw gesprek met ons.
(GELUID VAN MUZIEK)
Copyright © 2025 NPR. Alle rechten voorbehouden. Bezoek onze website gebruiksvoorwaarden En machtigingen pagina’s bij www.npr.org voor meer informatie.
De nauwkeurigheid en beschikbaarheid van NPR-transcripties kunnen variëren. Transcriptietekst kan worden herzien om fouten te corrigeren of updates voor audio aan te passen. Audio op npr.org kan na de originele uitzending of publicatie worden bewerkt. Het gezaghebbende bewijs van de NPR-programmering is de audio-opname.
